俺を干して退職に追いやったブラック企業に仕返ししたいからお前らの知恵を貸してくれ
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405414640/#
1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)17:57:20 ID:NlLTvWrV7
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405414640/#
1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)17:57:20 ID:NlLTvWrV7
ブライダル業、ここ10年くらいで急成長したベンチャーの◯&◯
具体的には、内部告発ほど大袈裟じゃないが、「元社員が語る◯&◯はこんなに酷い会社だ」という感じで、裏ではこんなことをやってるんだぞ!ってことをを綴るサイトを作りたい
法に触れるつもりはないから、こんなことをしたら法律違反だよってことなんかを教えてほしい
頼む!
具体的には、内部告発ほど大袈裟じゃないが、「元社員が語る◯&◯はこんなに酷い会社だ」という感じで、裏ではこんなことをやってるんだぞ!ってことをを綴るサイトを作りたい
法に触れるつもりはないから、こんなことをしたら法律違反だよってことなんかを教えてほしい
頼む!
4: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)17:58:09 ID:dEHXEfoja
正直今のレスでも相手方は>>1を訴えられるよ
5: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)17:59:24 ID:yVSg2dsFq
事実無根だと名誉毀損や業務妨害になる。
ブラック時代の残業とか、どんなパワハラ受けたとか記録してる?
ブラック時代の残業とか、どんなパワハラ受けたとか記録してる?
19: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:08:55 ID:NlLTvWrV7
>>5
ですよね
労基に駆け込もうと思ったときにちょっと調べて、サービス残業したあと会社から自宅PCに帰社メール送ったりはしてる
あとはもう本当ただのパワハラだから、証拠と呼べるものはない・・・
そうなると無理か・・・だよなぁ
ですよね
労基に駆け込もうと思ったときにちょっと調べて、サービス残業したあと会社から自宅PCに帰社メール送ったりはしてる
あとはもう本当ただのパワハラだから、証拠と呼べるものはない・・・
そうなると無理か・・・だよなぁ
8: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:00:56 ID:h5Qwwseev
記録と証拠が無いんじゃ無理だけどそれは分かるよね?
14: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:05:21 ID:NlLTvWrV7
経緯を簡単にかく
俺の元働いてた会社が傾く
(この会社は関東圏にいくつか会場を持っていた)
↓
◯&◯が俺の働いてた会場のみを買い取る。
これは最近ブライダルやホテルなんかがよくやってる、潰れかけた会場を再生させる!みたいなやつ。
↓
俺ら下っ端は「やった!◯&◯の社員になれるぜ!ラッキー!」
↓
実際に◯&◯の社員が入ってきたら
・元々いた俺らには何も業務を教えない
・俺らがやってた仕事は全てムダと吐き捨て、◯&◯のバイトを大量投入
・あげくの果てに俺ら正社員はバイトの下働き
↓
「辞めたい」と言うまでそのまま
↓
辞めたいと言ったら「明日から来なくていいですよ」
↓
元々いた社員は俺以外全員辞めた
俺の元働いてた会社が傾く
(この会社は関東圏にいくつか会場を持っていた)
↓
◯&◯が俺の働いてた会場のみを買い取る。
これは最近ブライダルやホテルなんかがよくやってる、潰れかけた会場を再生させる!みたいなやつ。
↓
俺ら下っ端は「やった!◯&◯の社員になれるぜ!ラッキー!」
↓
実際に◯&◯の社員が入ってきたら
・元々いた俺らには何も業務を教えない
・俺らがやってた仕事は全てムダと吐き捨て、◯&◯のバイトを大量投入
・あげくの果てに俺ら正社員はバイトの下働き
↓
「辞めたい」と言うまでそのまま
↓
辞めたいと言ったら「明日から来なくていいですよ」
↓
元々いた社員は俺以外全員辞めた
16: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:07:48 ID:JN9yuUZwe
>>14
子会社化か
それ普通やで
子会社化か
それ普通やで
17: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:08:16 ID:yVSg2dsFq
>>14
それ読んだだけだと、バイトの指図なんか聞けるか馬鹿辞めてやるってことで良いの?
それ読んだだけだと、バイトの指図なんか聞けるか馬鹿辞めてやるってことで良いの?
22: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:12:47 ID:NlLTvWrV7
>>16
よく聞く話だとは思ってたけど、自分のこととなるとこんなに辛いとは思わなかった
>>17
それもあるけど、とにかく業務を何も教えてくれない
新しくなった事務作業なんかを「教えてください!」って言うと
「あ、大丈夫大丈夫、何もやらなくて。バイトさーん!これやっといて!」
で、その後の指示もなし
指示は無いが「これはやらないで」という命令はたくさんあった
現金は触るなとか、お客さんとあまり喋るなとか・・・
よく聞く話だとは思ってたけど、自分のこととなるとこんなに辛いとは思わなかった
>>17
それもあるけど、とにかく業務を何も教えてくれない
新しくなった事務作業なんかを「教えてください!」って言うと
「あ、大丈夫大丈夫、何もやらなくて。バイトさーん!これやっといて!」
で、その後の指示もなし
指示は無いが「これはやらないで」という命令はたくさんあった
現金は触るなとか、お客さんとあまり喋るなとか・・・
18: 私の腰はクライシス◆Veu1MHOFRo 2014/07/15(火)18:08:54 ID:4XhK9VkoU
仕事内容を証明する書類とか
録音テープとか
他の奴らの証言とか無いと訴えられない
録音テープとか
他の奴らの証言とか無いと訴えられない
20: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:10:55 ID:Qts2NFv27
経営としては正しい
労働組合があっても不当解雇とかじゃなく自発的な退職に持ち込んでるので
訴えるのもこれまた厳しい
労働組合があっても不当解雇とかじゃなく自発的な退職に持ち込んでるので
訴えるのもこれまた厳しい
21: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:12:08 ID:JN9yuUZwe
合併なり子会社化なり
経営権とった方が主導権握って
かぶる部署を潰しにかかる
そら二つはいらないし、一つでも人員足りてれば、削減にかかる
当たり前や
経営権とった方が主導権握って
かぶる部署を潰しにかかる
そら二つはいらないし、一つでも人員足りてれば、削減にかかる
当たり前や
23: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:13:13 ID:PvUNsl0Zi
でもまあ汚いわな
やられたらたまったもんじゃない
やられたらたまったもんじゃない
24: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:15:43 ID:JN9yuUZwe
俺ら下っ端は「やった!◯&◯の社員になれるぜ!ラッキー!」
↑
これがそもそもの勘違い
ガクブルが普通
↑
これがそもそもの勘違い
ガクブルが普通
26: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:17:10 ID:NlLTvWrV7
本当はさ・・・もう仕返しとかどうでもいいんだ
毎日毎日、掃除しかさせて貰えなくて、綺麗にしたところを自分で汚してまた掃除して
しかもちゃんとした清掃業者入ってるんだよな
暗に「要らない」と言われ続ける毎日はとても辛い
すまん、お前らにただぶちまけたかっただけなんだ
申し訳ない
毎日毎日、掃除しかさせて貰えなくて、綺麗にしたところを自分で汚してまた掃除して
しかもちゃんとした清掃業者入ってるんだよな
暗に「要らない」と言われ続ける毎日はとても辛い
すまん、お前らにただぶちまけたかっただけなんだ
申し訳ない
29: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:21:11 ID:NlLTvWrV7
実は、俺婚約者がいて、結婚考えてるんですよ
婚約者に辞めたいってことを伝えたら、まぁテンプレ通りに「もう少し頑張ってみて」「俺ちゃんの仕事ぶりが悪いんじゃないの?もともと心配してた」ってさ
相手の親も多分印象悪いだろうし、味方がいねえよ・・・氏にたい
婚約者に辞めたいってことを伝えたら、まぁテンプレ通りに「もう少し頑張ってみて」「俺ちゃんの仕事ぶりが悪いんじゃないの?もともと心配してた」ってさ
相手の親も多分印象悪いだろうし、味方がいねえよ・・・氏にたい
31: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:22:27 ID:yVSg2dsFq
仕返しの前に職見つけなきゃ
32: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:22:41 ID:FYXJHbBcO
え?まだ辞めてないの?
34: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:26:49 ID:NlLTvWrV7
>>31
今探してる最中なんだ
けど、婚約者が遠方に住んでるからそっちで探してるもんで、なかなか芳しくはない
>>32
説明が足りなかった、すまん
ついこの間辞意を伝えて、8月中旬まで残らせてくれと言った
今は普通に出勤してる
来週から有給消化になる
今探してる最中なんだ
けど、婚約者が遠方に住んでるからそっちで探してるもんで、なかなか芳しくはない
>>32
説明が足りなかった、すまん
ついこの間辞意を伝えて、8月中旬まで残らせてくれと言った
今は普通に出勤してる
来週から有給消化になる
33: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:25:44 ID:JvNqREdVw
海外鯖を経由して悪口書きまくったらいいんじゃないの
市況板あたりに
市況板あたりに
36: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:29:10 ID:NlLTvWrV7
>>33
なるぽど、そういう手があるのかりありがとう
自分が惨めになるだけなんだか少しでもあいつらにダメージを与えたい
ありがとう
なるぽど、そういう手があるのかりありがとう
自分が惨めになるだけなんだか少しでもあいつらにダメージを与えたい
ありがとう
35: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:28:30 ID:FYXJHbBcO
婚約解消の正当な事由にはなってしまうわな
今あなたがやるべきなのは一日も早い再就職だわ
今あなたがやるべきなのは一日も早い再就職だわ
38: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:30:54 ID:NlLTvWrV7
>>35
そうですよね、頑張ります
今まで飲食しかやってこなかったから不安だけど、こうなったら最悪他の業種も考えてる
そうですよね、頑張ります
今まで飲食しかやってこなかったから不安だけど、こうなったら最悪他の業種も考えてる
37: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:30:34 ID:dEHXEfoja
ぼーっとしてるだけで給料もらえんの?
39: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:32:27 ID:NlLTvWrV7
>>37
親も「お前がそんなに図太い神経してたら楽だったのにねぇ」って言ってたよ
俺もそう思う
もっと厚かましく仕事できたら、しがみつくだけしがみついて、ボーナス貰って辞めてやりたかった
親も「お前がそんなに図太い神経してたら楽だったのにねぇ」って言ってたよ
俺もそう思う
もっと厚かましく仕事できたら、しがみつくだけしがみついて、ボーナス貰って辞めてやりたかった
40: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:33:09 ID:De4664I3s
なんだ辞めちゃったのか
41: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:34:38 ID:l5GKcAJHs
共産党を煽るってのはどうだ?
「赤旗」に載ったらまぁ良し
「赤旗」に載ったらまぁ良し
45: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:41:06 ID:NlLTvWrV7
>>40
>>41
タレコミも考えた
毎日ボイスレコーダー持って出勤してた時もあったが、あいつらは上手く喋る。
というか、俺らには基本的なことしか喋らないから・・・
しかしもう疲れたよ
>>41
タレコミも考えた
毎日ボイスレコーダー持って出勤してた時もあったが、あいつらは上手く喋る。
というか、俺らには基本的なことしか喋らないから・・・
しかしもう疲れたよ
43: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:35:27 ID:De4664I3s
近所の人で同じような目に遭った人いるけど
嫌がらせに耐え抜いてしがみつきまくって
完全に会社に寄生状態の人がいる
嫌がらせに耐え抜いてしがみつきまくって
完全に会社に寄生状態の人がいる
46: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:43:15 ID:NlLTvWrV7
>>43
すごいな・・・そんなことは俺には出来そうもない、ストレスで死んじまう
一度、ストレスで吐いた時も「ノロの危険性が!危険性が!」って会社中大騒ぎになって、俺の個人情報が全国の支店に流れたww
すごいな・・・そんなことは俺には出来そうもない、ストレスで死んじまう
一度、ストレスで吐いた時も「ノロの危険性が!危険性が!」って会社中大騒ぎになって、俺の個人情報が全国の支店に流れたww
50: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:53:16 ID:NlLTvWrV7
勝手にぶちまけてスッキリしたいから、今までされたことを書いていく
共有!共有!って皆言ってるんだ
なにか新しい決め事や、何かあったら「共有」して全員に伝えるんだと
俺ら元々いた社員にはなにひとつ回ってこなかったんだけどね
ある日、ある物品の在庫が切れそうになってしまった
(ちなみにこの物品は、この時は俺の働いてる部署が発注担当では無いが、元々は俺が担当だった)
ちょうど発注先の業者が休みの日だったから、気を利かせたつもりで懇意にしてくれてる担当者さんに、
「◯◯って今在庫ありますか?来週頭に発注すると思うのですが」と連絡を取ってから、担当部署の上司に「担当者さんに連絡して、在庫まだあるそうです、来週頭に発注すれば間に合うと思います」って伝えたんだ
そしたら、もう、ほんとに、そんなに怒る?ってぐらいブチギレられた
勝手に業者に電話するな!俺らの仕事を盗む気か!「共有」しただろ!これから二度と!金輪際!プライベートだろうがなんだろうが業者との連絡はするな!と。
共有されてねーよ。
プライベートでも仲良くさせてもらってた業者の人たちとの連絡も一切絶たれたことがあったなぁ。
共有!共有!って皆言ってるんだ
なにか新しい決め事や、何かあったら「共有」して全員に伝えるんだと
俺ら元々いた社員にはなにひとつ回ってこなかったんだけどね
ある日、ある物品の在庫が切れそうになってしまった
(ちなみにこの物品は、この時は俺の働いてる部署が発注担当では無いが、元々は俺が担当だった)
ちょうど発注先の業者が休みの日だったから、気を利かせたつもりで懇意にしてくれてる担当者さんに、
「◯◯って今在庫ありますか?来週頭に発注すると思うのですが」と連絡を取ってから、担当部署の上司に「担当者さんに連絡して、在庫まだあるそうです、来週頭に発注すれば間に合うと思います」って伝えたんだ
そしたら、もう、ほんとに、そんなに怒る?ってぐらいブチギレられた
勝手に業者に電話するな!俺らの仕事を盗む気か!「共有」しただろ!これから二度と!金輪際!プライベートだろうがなんだろうが業者との連絡はするな!と。
共有されてねーよ。
プライベートでも仲良くさせてもらってた業者の人たちとの連絡も一切絶たれたことがあったなぁ。
53: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)18:59:15 ID:De4664I3s
>>50
納入業者も納価叩かれたり
同業他社とアイミツとらされたり
色々苦労してるだろうな
まあ吸収合併とはこんなもんだ
納入業者も納価叩かれたり
同業他社とアイミツとらされたり
色々苦労してるだろうな
まあ吸収合併とはこんなもんだ
54: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)19:01:46 ID:NlLTvWrV7
あとは、こんなこともあった
3ヶ月前くらいの話。
俺、婚約者が遠方にいるから、一応無理は承知でそっちの店舗に異動出来ないか?って、関東のエリアマネージャーに直接相談してみたんだ
そしたらまぁ結構親身に話を聞いてくれて、「来月の中旬くらいに答えられると思う」って言ってくれたのよ
普段店舗にいない人で、俺の名前すら知らないだろうに、と思ってかなり嬉しくて、決まったわけでもないのに婚約者に「そっち行けるかも!」って言ってた
んで、その約束の月の中旬がきたけど、全く連絡も無し。
忙しいんだろーなーって思ってとりあえずこっちからの連絡はしなかった
そっから二週間たっても連絡が無いので、直属の上司経由で聞いてみたけど、音沙汰なし。
そっから一ヶ月。
婚約者も「まだ連絡こないの?」と不安そうだったから、直接エリアマネージャーに連絡してみた
「んー、来週大事な会議があるから、その時に打診してみる」って言ってくれたが、またそこから1ヶ月、2ヶ月・・・
一旦切る
3ヶ月前くらいの話。
俺、婚約者が遠方にいるから、一応無理は承知でそっちの店舗に異動出来ないか?って、関東のエリアマネージャーに直接相談してみたんだ
そしたらまぁ結構親身に話を聞いてくれて、「来月の中旬くらいに答えられると思う」って言ってくれたのよ
普段店舗にいない人で、俺の名前すら知らないだろうに、と思ってかなり嬉しくて、決まったわけでもないのに婚約者に「そっち行けるかも!」って言ってた
んで、その約束の月の中旬がきたけど、全く連絡も無し。
忙しいんだろーなーって思ってとりあえずこっちからの連絡はしなかった
そっから二週間たっても連絡が無いので、直属の上司経由で聞いてみたけど、音沙汰なし。
そっから一ヶ月。
婚約者も「まだ連絡こないの?」と不安そうだったから、直接エリアマネージャーに連絡してみた
「んー、来週大事な会議があるから、その時に打診してみる」って言ってくれたが、またそこから1ヶ月、2ヶ月・・・
一旦切る
55: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)19:08:01 ID:De4664I3s
>>54
おまえが辞めるの手薬煉ひいて待ってるな
おまえが辞めるの手薬煉ひいて待ってるな
57: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)19:14:35 ID:NlLTvWrV7
>>55
普通はそう思うんだよね
これは俺が馬鹿でした・・・
普通はそう思うんだよね
これは俺が馬鹿でした・・・
56: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)19:11:09 ID:NlLTvWrV7
>>54
婚約者とあまりに長いからと不安がってるし、俺もちょうどそのころ胃潰瘍になってかなり落ちてた時期だった
それこそ辞意を伝える2週間前くらいかなぁ。
んで、もう無理なら無理って早く言ってほしいと思ってる、無理なら早く新しい仕事を探したい、と婚約者に伝えたら、
会社の対応に対してキレながら「そんな会社さっさと辞めて、早くこっちに来たらいい」と言ってくれた
なので、俺ももう限界だったしそのエリアマネージャーに直接電話した。
すげー面倒臭そうに「なに?また異動のこと?今やってるからさー、またにしてくれない?忙しいから!」って言われたけど、
「色々お手数をおかけして、申し訳ありませんでした。私のためにこんなにしてくださってありがとうございます。ですが、会社を辞めて新しい仕事を探そうと思います」と伝えた。
そしたらまぁ急にテンションブチあげ。
「えー!そうなのー!?いやーw困ったなぁwいやいや、いいんだよ、僕のしたことなんて君のことを思ったらなんたらかんたら~・・・んで、いつ辞めるの?いつ?いつでも大丈夫だよ!来週で上がる?」
多分早く辞めさせたかったんだろうね・・・
婚約者とあまりに長いからと不安がってるし、俺もちょうどそのころ胃潰瘍になってかなり落ちてた時期だった
それこそ辞意を伝える2週間前くらいかなぁ。
んで、もう無理なら無理って早く言ってほしいと思ってる、無理なら早く新しい仕事を探したい、と婚約者に伝えたら、
会社の対応に対してキレながら「そんな会社さっさと辞めて、早くこっちに来たらいい」と言ってくれた
なので、俺ももう限界だったしそのエリアマネージャーに直接電話した。
すげー面倒臭そうに「なに?また異動のこと?今やってるからさー、またにしてくれない?忙しいから!」って言われたけど、
「色々お手数をおかけして、申し訳ありませんでした。私のためにこんなにしてくださってありがとうございます。ですが、会社を辞めて新しい仕事を探そうと思います」と伝えた。
そしたらまぁ急にテンションブチあげ。
「えー!そうなのー!?いやーw困ったなぁwいやいや、いいんだよ、僕のしたことなんて君のことを思ったらなんたらかんたら~・・・んで、いつ辞めるの?いつ?いつでも大丈夫だよ!来週で上がる?」
多分早く辞めさせたかったんだろうね・・・
58: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)19:18:05 ID:ji97bYASJ
一人やめさせて人件費を削ることがその人の成績になるのかもね
俺が前に行ってた会社もそういうのあったな
俺が前に行ってた会社もそういうのあったな
59: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)19:22:32 ID:NlLTvWrV7
あ、あと子会社化してすぐのこと
元々うちの会社は賄いのご飯があったんだよね。
その頃はまだ元々の社員も結構いたから、いつもの調子で先輩と一緒に「賄い頂きます!」って厨房に声かけてから、いつもの通りに棚からご飯を頂いて、裏で食べてた。
すげー美味かったんだ、食費も助かってた。
飲食なんて、給料安いし労働時間は長いしで、賄いがあるくらいしか良いところないんだよね。
それを新しい上司に見られていたようで、次の日から、何故か俺らの部署だけ賄いが無くなった。
理由を聞いたが、俺と先輩のせいだ、としか言われず。。。
周りの部署の人間も俺らを見て溜息。
後日よくよく話を聞いたら「結婚式の緊張感に欠けているから」だと。
もう少しちゃんとした理由なら納得できるのに。
元々うちの会社は賄いのご飯があったんだよね。
その頃はまだ元々の社員も結構いたから、いつもの調子で先輩と一緒に「賄い頂きます!」って厨房に声かけてから、いつもの通りに棚からご飯を頂いて、裏で食べてた。
すげー美味かったんだ、食費も助かってた。
飲食なんて、給料安いし労働時間は長いしで、賄いがあるくらいしか良いところないんだよね。
それを新しい上司に見られていたようで、次の日から、何故か俺らの部署だけ賄いが無くなった。
理由を聞いたが、俺と先輩のせいだ、としか言われず。。。
周りの部署の人間も俺らを見て溜息。
後日よくよく話を聞いたら「結婚式の緊張感に欠けているから」だと。
もう少しちゃんとした理由なら納得できるのに。
61: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)19:33:43 ID:NlLTvWrV7
とにかく、他にもたくさんあったけど些細なことなので割愛。
再就職頑張るよ
レスくれた人たちありがとう。
スッキリした。
わざわざおーぷんでのスレ立ての仕方までググって立ててみて良かった
酷い愚痴吐きでしたね、申し訳ない。
皆の心が汚れなきゃいいけど。
では、消えます。
再就職頑張るよ
レスくれた人たちありがとう。
スッキリした。
わざわざおーぷんでのスレ立ての仕方までググって立ててみて良かった
酷い愚痴吐きでしたね、申し訳ない。
皆の心が汚れなきゃいいけど。
では、消えます。
62: 名無しさん@おーぷん 2014/07/15(火)19:55:07 ID:19arESTIP
くっそみたいな会社だな
64: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)19:53:07 ID:HjQM3h1Kw
マジで社名出して欲しい
65: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)19:54:26 ID:HjQM3h1Kw
社名出してアウトなら、転職会議とか完全アウトじゃないのかとは思うけどね。逆に転職会議ありならここで社名出してもいいんじゃね?
71: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)20:24:04 ID:2hUX6xhvD
何&何だよ
特定しようず
特定しようず
72: 忍法帖【Lv=13,デスフラッター】 2014/07/16(水)20:29:42 ID:IRfgPGAcu
○&○分かる気がするけど違ったら怖いからやめとくわ
73: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)20:32:53 ID:wPODjsssH
特定できたけど違ったら怖いからな。
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