ホリエモン「嫌だと思ったら辞めればいいのでは?辞めるの自由よん」「起業すりゃいいじゃん」
引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371979227/
1: ふかみんφ ★ 2013/06/23(日) 18:20:27.29 ID:???0
6月22日、『Twitter』にてホリエモンこと堀江貴文さんに対して、ある人が
「堀江さん、ブラック企業について ご意見お願いします。長時間労働や残業代未払い、
休日の拘束など様々な要素がありますが、堀江さんも経営者としてスタッフの待遇についてお話いただけたら…」
とツイートした。それに対しホリエモンは
「嫌だと思ったら辞めればいいのでは?辞めるの自由よん」
と返答。別の人が、そのやりとりに
「やめさせないブラックがあるから問題なのでは?」
と返すとホリエモンは
「辞めるの自由」
とツイート。
「辞めることすら自由にできない会社の場合や今やめても次の就職先が見つからず仕方なく務めている場合はどうなのでしょうか?」
という人に対しては
「会社行かなきゃいいじゃん。起業すりゃいいじゃん」
と返信した。
その後も熱い議論は続いたが、「ブラック企業は辞めればいい」「起業すればいい、現在は起業もしやすい」
といったようなホリエモンの主張を受け入れられない者も多く、議論は平行線をたどったようだ。
そんな中で、
「不当に安い労働力を確保するブラックのダンピングに対して関連法規を順守している企業が不利になり、
結果業界全体がブラックみたいな様相になるのが問題なのでは」という意見に、
「そんな企業やめちゃえば市場から淘汰されるのにね、それをしない働く側も問題」
と返信するホリエモン。それに対して
「辞めた直後、真っ当で一定以上の給与水準を持つ職が確実かつ速やかにあてがわれるなら、皆そうすると思うよ。」
とツイートする者に
「自分でやれよ!何から何まで人頼みか!」
と語気を強める場面もあった。
ちなみにホリエモン、この論争がニュースになることを見越してか
「一連のやりとり拝見して、またどっかの阿呆な記者かなんかが『真面目に働く人を馬鹿にするホリエモン』みたいな、
しょーもない言い掛かり記事を書きそうな気がしました…。慣れっこかとも思われますが、また叩かれ材料にされそうですね」
というツイートに
「クソだね!」
と返答している。
http://getnews.jp/archives/365979
「堀江さん、ブラック企業について ご意見お願いします。長時間労働や残業代未払い、
休日の拘束など様々な要素がありますが、堀江さんも経営者としてスタッフの待遇についてお話いただけたら…」
とツイートした。それに対しホリエモンは
「嫌だと思ったら辞めればいいのでは?辞めるの自由よん」
と返答。別の人が、そのやりとりに
「やめさせないブラックがあるから問題なのでは?」
と返すとホリエモンは
「辞めるの自由」
とツイート。
「辞めることすら自由にできない会社の場合や今やめても次の就職先が見つからず仕方なく務めている場合はどうなのでしょうか?」
という人に対しては
「会社行かなきゃいいじゃん。起業すりゃいいじゃん」
と返信した。
その後も熱い議論は続いたが、「ブラック企業は辞めればいい」「起業すればいい、現在は起業もしやすい」
といったようなホリエモンの主張を受け入れられない者も多く、議論は平行線をたどったようだ。
そんな中で、
「不当に安い労働力を確保するブラックのダンピングに対して関連法規を順守している企業が不利になり、
結果業界全体がブラックみたいな様相になるのが問題なのでは」という意見に、
「そんな企業やめちゃえば市場から淘汰されるのにね、それをしない働く側も問題」
と返信するホリエモン。それに対して
「辞めた直後、真っ当で一定以上の給与水準を持つ職が確実かつ速やかにあてがわれるなら、皆そうすると思うよ。」
とツイートする者に
「自分でやれよ!何から何まで人頼みか!」
と語気を強める場面もあった。
ちなみにホリエモン、この論争がニュースになることを見越してか
「一連のやりとり拝見して、またどっかの阿呆な記者かなんかが『真面目に働く人を馬鹿にするホリエモン』みたいな、
しょーもない言い掛かり記事を書きそうな気がしました…。慣れっこかとも思われますが、また叩かれ材料にされそうですね」
というツイートに
「クソだね!」
と返答している。
http://getnews.jp/archives/365979
2: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:21:22.95 ID:aIE2/twb0
受刑囚に言われても・・・
10: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:23:30.46 ID:iePt4Viq0
>>2
馬鹿だな
ブラック辞めて金もなく、ナマポも
無理なら、刑務所入るようなこと
すればいいって豚はいいたいんだよ
馬鹿だな
ブラック辞めて金もなく、ナマポも
無理なら、刑務所入るようなこと
すればいいって豚はいいたいんだよ
4: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:21:49.75 ID:Jex0nW1q0
やめられないんじゃない?だってブラックなんだし
あと、ブラックはなくさなきゃならんだろうに
あと、ブラックはなくさなきゃならんだろうに
13: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:23:56.03 ID:w/6ac3M90
>>4
ブラックが自然淘汰されるって発想じゃね?
俺は会社勤めに向かないから個人事業やるつもり
ブラックが自然淘汰されるって発想じゃね?
俺は会社勤めに向かないから個人事業やるつもり
5: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:22:42.81 ID:AGPKhR0T0
辞めれないから、ブラック企業はいつまでも健在なんだろ。
辞めれないやつは、所詮は、ネット内で文句言うしか術が無いし。
辞めれないやつは、所詮は、ネット内で文句言うしか術が無いし。
92: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:31:23.57 ID:K2Nwvdc20
>>5
>辞めれないから、ブラック企業はいつまでも健在なんだろ。
いや、単純に不当競争の問題。
本質的には労働者の問題じゃないんだよね、
悪徳行為で企業が利益を挙げる事が認められるなら、
より悪い事した企業が市場を占拠してその多を排除していってしまう。
競争環境悪化で悪徳企業以外が生き残れなくなってしまう訳。
労働者が列悪な環境でも検挙されないなら、よりブラックな企業の方が利益を上げられる、
ブラックじゃない企業を駆逐して行く。
労働者の残業代を奪って不当廉価販売するブラック企業が健在だと、
健全な企業は成長できないんだよ。
>辞めれないから、ブラック企業はいつまでも健在なんだろ。
いや、単純に不当競争の問題。
本質的には労働者の問題じゃないんだよね、
悪徳行為で企業が利益を挙げる事が認められるなら、
より悪い事した企業が市場を占拠してその多を排除していってしまう。
競争環境悪化で悪徳企業以外が生き残れなくなってしまう訳。
労働者が列悪な環境でも検挙されないなら、よりブラックな企業の方が利益を上げられる、
ブラックじゃない企業を駆逐して行く。
労働者の残業代を奪って不当廉価販売するブラック企業が健在だと、
健全な企業は成長できないんだよ。
6: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:22:49.88 ID:9GPRPlk50
>>1
起業しても行き着く先が刑務所では…w
起業しても行き着く先が刑務所では…w
387: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:54:05.32 ID:TqtcnUjG0
>>6
www
www
11: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:23:33.59 ID:CbnRUuGP0
ワ○ミの恐ろしさを知らないのか?
やめますといったら、どんな目に合わされるか
飛び降り強要、スリッパで頭をたたき続け
無理難題を言い続けやめさせないようにする
やめますといったら、どんな目に合わされるか
飛び降り強要、スリッパで頭をたたき続け
無理難題を言い続けやめさせないようにする
60: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:28:20.10 ID:i/E/ns6R0
>>11
メールで連絡すればいいんでは
俺はIt土方のときは休むときは朝メール連絡してた
メールで連絡すればいいんでは
俺はIt土方のときは休むときは朝メール連絡してた
87: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:30:30.58 ID:wsIQCIF00
>>60
そんなことしたら次の就職みつからないよ
そんなことしたら次の就職みつからないよ
312: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:48:48.68 ID:i/E/ns6R0
>>87
だから起業しろと。
俺は株ニートになったが。
だから起業しろと。
俺は株ニートになったが。
12: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:23:41.41 ID:AAbbVdjS0
能力が低いから、悪い待遇で我慢するしかないだけ。
14: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:23:58.32 ID:7h1JvGn70
豚のくせに正論
15: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:24:07.31 ID:nyYyIWjoO
「嫌なら辞めろ」は労基法守った会社だけが言えるセリフ
17: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:24:16.69 ID:m/H04aQ00
前科者に言われてもな
18: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:24:24.40 ID:uqUySq2nI
詐欺商法するか?しないか?だよね
19: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:24:25.73 ID:rjyRWZBK0
さっそく記事になったなw>>1
なんでもかんでも他人頼りの思考停止バカがブラック企業に行くんだよ。
そこしか雇ってくれないから。
なんでもかんでも他人頼りの思考停止バカがブラック企業に行くんだよ。
そこしか雇ってくれないから。
21: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:24:40.28 ID:7xTZDDYLO
嫌なら辞めろは同意
24: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:24:49.19 ID:XkGYh26J0
辞められないって、職安にすら行く時間が取れないってこと?
534: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 19:04:39.39 ID:sci05CxlP
>>24
辞めたいって言っても、会社側がそう簡単に了解してくれないってこと。
うちもそうだ。
最低限の人数でまわしてるから、1人欠けると他の人に負担がかかる。
それをわかってるから、辞めるって言い出しにくいし、言ったとしても次の人が見つかるまでは・・・とか引き止められる。
あと、職安にいったとしても、会社の面接に行けないことが多い。休みがとれなくて。
辞めたいって言っても、会社側がそう簡単に了解してくれないってこと。
うちもそうだ。
最低限の人数でまわしてるから、1人欠けると他の人に負担がかかる。
それをわかってるから、辞めるって言い出しにくいし、言ったとしても次の人が見つかるまでは・・・とか引き止められる。
あと、職安にいったとしても、会社の面接に行けないことが多い。休みがとれなくて。
553: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 19:06:01.88 ID:OXKAQhE70
>>534
1ヶ月ほど会社に行かなければいいよ。自動で首になる
1ヶ月ほど会社に行かなければいいよ。自動で首になる
556: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 19:06:32.00 ID:OR7bIMKg0
>>534
他のやつに負担かかるとかそんなこと考えない方がいいよw
それ会社がうまく心理学使ってそういう風に仕向けてるだけだから
お前はがやめてもお前は悪者じゃない
お前の人生なんだから好きにすればいい
最初から自由や
他のやつに負担かかるとかそんなこと考えない方がいいよw
それ会社がうまく心理学使ってそういう風に仕向けてるだけだから
お前はがやめてもお前は悪者じゃない
お前の人生なんだから好きにすればいい
最初から自由や
571: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 19:07:29.19 ID:Ia32P6ay0
>>534
そんな事言ってちゃ先に進めない
思考停止したら負け
そんな事言ってちゃ先に進めない
思考停止したら負け
598: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 19:09:47.11 ID:a31r0Ols0
>>534
日本には法律と警察と裁判所と労基があります
日本には法律と警察と裁判所と労基があります
27: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:25:12.31 ID:jg3QMEAs0!
ホリエモンは基本的に強者の視点しか無いけど、俺もブラックなのに辞めないって心理は理解不能だわ
134: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:34:35.28 ID:SugeaTeb0
>>27
ブラック企業でも数か月で辞めた履歴が残ったら次の就職にも響くだろうな。
ブラック企業でも数か月で辞めた履歴が残ったら次の就職にも響くだろうな。
180: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:37:47.00 ID:I+uUIi9T0
>>134
履歴書に書かなきゃいいんじゃね?
調べようがないし。
履歴書に書かなきゃいいんじゃね?
調べようがないし。
358: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:51:58.96 ID:1E01Mncj0
>>180
大手は興信所使うよ
大手は興信所使うよ
383: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:53:40.56 ID:I+uUIi9T0
>>358
大手が興信所を使ってくれるような人なら
ブラックに行かないんじゃね?
大手が興信所を使ってくれるような人なら
ブラックに行かないんじゃね?
30: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:25:40.91 ID:XKpt/qgu0
起業して何するんだ?
ブラック企業にヘコヘコしながら個人外注でもやるのか?
ブラック企業にヘコヘコしながら個人外注でもやるのか?
31: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:25:41.08 ID:v9ABeRQQ0
無理にいつづけるから、ブラックがのさばる。
嫌ならやめればいいじゃん。
ブタジエンは
嫌ならやめればいいじゃん。
ブタジエンは
32: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:25:45.87 ID:gUKMyMcE0
単に働きにくい環境なら辞めればいい。
問題は、法律違反を容認している会社の場合、果たして法律通りに辞めさせてくれるかという点なんだが。
警察は民事不介入だし。
問題は、法律違反を容認している会社の場合、果たして法律通りに辞めさせてくれるかという点なんだが。
警察は民事不介入だし。
43: 名無しさん@13周年 2013/06/23(日) 18:26:45.68 ID:rx1GsD5P0
いじめで自殺するやつにも言ってやれ
いやなら行かなければ良い
辞めるの自由よん
いやなら行かなければ良い
辞めるの自由よん
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